请教大家,想用Roth IRA炒比特币,要如何操作?

想用Roth IRA炒比特币,但在网上只搜到要先开个LLC来操作,而且也不确定那些平台是否靠谱。想请教大家是否有这方面的经验。

这涉及到IRA的高级知识了。
你需要的是self-directed IRA。

因为涉及legal entity,我有很多不清楚的地方。写一点自己的理解供你参考一下。

首先ira owner(你),ira,custodian是三个不同的实体。

在介绍ira的时候,我们总是把custodian简化为券商,因为大部分ira投资的都是股票债券这些东西。
实际的过程是ira owner 把钱给custodian,然后ira在custodian那里再买到股票。股票的最终所有者是ira而不是ira owner,因此有免税优惠。这里面是无法跳过custodian这个环节的,因为ira owner直接给ira或其控制的实体以现金或者股票,都是prohibited transaction。

要投资比特币的话,一个方法就是custodian本身持有比特币,这样ira在他们的平台上就可以直接买到比特币。这种平台可以搜到很多,比如说


缺点是,比特币是存在平台上的,不能转到你自己的钱包,因为ira和ira owner互相之间的transaction是prohibited transaction。

另一个办法是custodian 让ira先持有一个LLC,这个在self-directed ira custodian那里可以做到。然后这个LLC作为一个实体再去买比特币。这样比特币就可以在购买后存到LLC拥有的钱包里面。LLC 可以雇佣ira owner作为manager,只要不给发工资就可以了。因为LLC/IRA -> IRA owner是prohibited transaction。这个方法可以让你存在一个自己控制的钱包里面。

Swanson V.Commissioner 106 T.C. 76 (1996) 是一个重要判例,法庭判定IRA可以通过控制legal entity进行投资,用的就是LLC。但这种操作方式很容易出现prohibited transaction,或者可能的excess contribution;这里有诸多法律疑难问题你在irs网站和publication上是找不到的。其实irs自己也不知道,近年来有irs针对这种情况有一系列诉讼,irs 赢的多,但也有输掉的情况。

如果用LLC这个方法做,要找靠谱的CPA帮你进行规划。平台虽然会口头向你保证做好税务工作,但是ira是individual retirement account,报税、缴税出错的责任还是在你。

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谢谢热心回复,在油管上看了几个视频,实在有点复杂。

去买GBTC? 缺点就是不是实时的,只有交易时间可以交易

对 其实有点不方便

如果IRA custodian LLC持有的比特币账户突然被奇怪的人转入BTC会怎么处理? 好像没法处理?

不太明白你想问什么,可能是想问税务上怎么处理“平白无故”多出来的比特币。

首先你用IRA控股的LLC肯定是选择以sole proprietorship或partnership形式报税,因为这俩是path through structure,没有公司税,利润传递给个人正好用roth ira 免税。
S-Corp 虽然也是path through structure,但是税法写死了,ira 不能是S-Corp 的shareholder;C-Corp有公司税,排除。

在IRA内,LLC 投资获得的比特币增值是免税的,但如果该LLC通过business方式有其他收入,则这部分收入要缴税。

没错,IRA内也可以缴税。这个税叫unrelated business income tax(UBIT)。
本来是为了限制501c免税组织的运营优势,后来又扩展到ira这个免税实体上了。
不然用ira控股LLC做生意,如果一点税都不用缴,谁还竞争得过你?

举例来说,挖矿是用设备产生新的比特币,这就是一种business行为,所获得的比特币要缴纳UBIT。

回到了你的问题。LLC 获得的比特币一定是有来源的。

凭空获得的比特币不是投资所得,因为连交易的客体都没有。
我个人猜测的话
第一种可能性,irs 认为这些比特币是公司的生意产生的,所以要收一次UBIT。
第二种可能性,irs 认为这些比特币不是公司的生意产生的,也不是投资所得,而是匿名人士给你的roth ira做的 regular contribution。

因为ira 的regular contribution主体只能是自己或配偶,所以匿名人士的contribution一定是excess contribution。不取出的话按要求每年6%罚款。

当然如果你的意思是通过自己的匿名钱包给LLC转账,那就是prohibited transaction了。

个人遇到这个情况的话,原址退回。

明白了,该LLC只有投资增值免税、生意收入要交税。竟然还有匿名人士contribution这么一说… 太神奇了

请问大神,我在Webull上开户Roth IRA,买那种Webull平台的BTCUSD,有什么问题吗?