股市投资vs房产投资

  1. 公司做生意使用杠杆会改变其未来获得的自由现金流 :ballot_box_with_check:
  2. 自由现金流的贴现决定了公司的内在价值 :ballot_box_with_check:
  3. 买入不同杠杆水平的公司就相当于买入不同价值的公司 :ballot_box_with_check:
  4. 这个换算比例可能不是1:1 但做生意的杠杆肯定会传导到投资端

国内地产公司的例子很好!但是不要忘了市场厌恶杠杆,因此你可以看到高负债率的公司往往只能享受低估值。国内地产公司虽然使用杠杆获得利润很高,股价表现却不佳因为被P/E压制着。

这个我感觉不是P/E低的原因,银行和地产股PE低是因为未来的收益可以预期。
反过来说科技股PE高是因为市梦率高而不是杠杆低吧。

为啥没有意义?能长期持有股票的投资者挺多的。而且巧了,我人生买的第一支美股就是AAPL。是第一代ipad上市的时候买的,价格我还记得,从读博的工资里省了1000买了4股。我觉得我再持有10年没问题啊

高杠杆的行业整体都低PE,这应该没啥疑问。
PE当然会跟预期的增长也有关系,但这体现在个股而非整个行业上。
银行里的招商银行,保险里的中国平安,未来很长时间都可以预期两位数的增长,因此他们的PE比同行高出不少,但是因为使用了高杠杆,PE比起零负债的消费白酒股就低不少

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在散户里面你这样持有好多年肯定不是多数,如果回到过去我肯定不会说没意义,我说的是现在这个情况下。
而且no offense我觉得能hold住$1000很难说明什么,即使现在这个价格我也可以买$1000的AAPL然后十年不管他,但是数量大了的情况下不是一个概念,连巴菲特都在几乎最低点抛了航空股。

我只是举个例子,难道我账户里只有1000块的aapl是长期持有么。况且1000块对一个10年前靠ta工资生活的学生可不是小数目。乔布斯死的时候没点信仰可真拿不住。现在也好几万了。现在股票1块钱都可以买,房产投资还是有门槛的,我不觉得房产投资能有更高的收益。而且房产投资还不能分散风险,股票好歹可以闭着眼睛买voo
bogleheads可不少啊

说到杠杆,SPY 3倍杠杆 UPRO 2010年到现在涨了快20倍。 :joy: 但是我们都知道直接投UPRO的风险很大。如果投资房产 5倍杠杆的话,大家不会担心房价崩盘吗?

主要担心几年内工作变动导致必须要卖房, 短期持有的话多半是亏的.

嗯,感觉流动性是房产的另外一个不好的地方。这就不适合还没有完全稳定下来的人。

何谓完全稳定呢,感觉大部分人最后都是被房子和家庭拴住了:joy:

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哈哈哈,都是围城

有谚云:

“美股中房,腐而不朽。”

资产负债率到了500%才是5倍杠杆吧? 80%的负债率实际连2x杠杆都不到。 而且公司只要现金流不断(就像BKKKR房地产投资一样),杠杆问题不大

资产负债率是总负债除以总资产,并不是总资产除以净资产=杠杆倍数。

我愿意长期持有AAPL,因为看好果家软硬件结合的能力和硬件从架构、GPU、操作系统打通整合优化的能力。这个能力独一无二,护城河很高,CPU速度提不起来之后要靠多线程,但实际上打通硬件系统多年的累赘也是一个优化方向。果家还有一个强势增长点是自动驾驶,1)再一次利用上面提到的软硬件打通,2)自动驾驶做好之后有很大的生态空间,又是苹果的强项。

我看好自动驾驶是因为这就是个工程问题,花钱花人力花时间总归可以攻克。

为什么我实际上没有持有AAPL? 因为机会成本,目前这个阶段有太多泡沫可以追,ARKG、ARKX、crypto。不过如果我有千万流动资金,可能会分一点给AAPL

追逐泡沫最后只能得到泡沫。要十分小心,这是一个比赛谁刹车离悬崖近的游戏

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well 很多时候只是我说这东西是泡沫,而且我还敢追。有意思的是很多人觉得这不是泡沫:)