请教各位关于Roth IRA recharacterization earning部分的税务问题

理财 税务
#1

各位大佬好，求教一个关于Roth IRA的问题。。。

今年年初我contribute 6000到2019的roth ira, 6000到2020的roth ira. 所以总共是12000的after-tax contribution， 然后买了股票指数，放着没有动，目前总价值20000。 年末了我突然发现收入超过了个人上限（当时想着可以跟妹子一起报税，但是现在发现她只是B2身份的话没有办法claim很多东西，而且也没有ITIN一类的，人也不在美国，所以大概率还是我一个人报税），当时不应该直接存入roth ira的，应该利用backdoor就不会产生问题。
给Vanguard打电话，现在可能只有一个可行的好办法，就是把2020年份的roth contribution 全部recharacterization 变成tranditional IRA， 但是问题来了。 Vanguard表示只要我recharacterize 全部的6000的contribution (目前价值10000), 然后再backdoor Roth全部回来，所有的contribution和earning都会像从一开始就再roth里一样，免税。但我听起来too good to be true. 因为我记得有人讲过，如果一开始放到tranditional做Backdoor之前耽误太久，出现了收益，那么那部分收益是要交税的。我的情况无非就是先有一步recharacterize而已，那为什么earning这部分就免税了? 是我思虑不周还是vanguard的specialist也并不清楚。谢谢！

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#2

我认为你的理解是正确的。Recharacterization的作用是把你的6k当作当初是存入traditional ira的一样。所以recharacterize完成以后你的traditional ira就有6k contribution + 4k earnings。之后再做backdoor roth，那么6k部分申报non-deductible contribution，剩下4k是taxable conversion。Vanguard客服应该是搞错的了。

Recharacterization的截止日期是明年4月15日（你可以看看这个链接），因为这就是给你们这样的人准备的。第二年算税的时候发现收入超了，然后可以recharacterize一下。所以这一步不急着今年一定要做完。你可以再问一问其他客服。

如果你想避免recharacterize之后的backdoor缴税，那今年12月31日之前最好做完4k earning的traditional ira -> 401k。可能来不及了，所以要不等到明年再recharacterize，然后和年初下一个backdoor一起做？
4k traditional ira -> 401k
6k traditional ira -> roth ira
backdoor for 2021: 6k traditional ira -> roth ira

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#3

对的。我也是这么理解。不过我只有又询问了另一个vanguard客服，以及两个CPA，结果是这样的。
其中一个CPA表示不太了解，他的感觉是earning需要交税，但是不确定是什么税表。
另一个CPA和另一个客服都很确定的表示，这种情况无需缴税，只要钱从未离开过vanguard。 vanguard会把这笔操作处理为rollover, 发放的税表是1099-R和5498. 让我放心，说这种情况很常见。
我现在是被他们搞得不知道该怎么处理下一年的backdoor了，照理来说我应该把4K的earning先弄到401K， 但是他们的意思我直接全部convert到roth即可。

#4

我不是CPA，只能给你找一些链接参考一下，比如说这个回答：

要报税的话税表是8606，这个能计算出rollover里面pre-tax的部分，然后填回1040就行了。

这两个CPA对同一件事情看法相反的话，总有一个不靠谱吧。
这个行业真是奇怪，这么常见的问题，竟然说法会不一样。

#5

嗯嗯。谢谢大佬 - 我决定试试。之后有结果再回来update

#6

哥们你后来有update吗

#7

我觉得无需担心利润部分交税的问题。你的利润很多吗？

我觉得应该是recharacterize需要按比例把利润部分也转走。

然后续一秒说的是对的。你当年不要再Roth conversion。而是第二年再转收益去401k。
这两个问题其实没有必然联系。你可以recharacterize上一年度的contribution。

#8

大佬您好，想问一下，楼主这个情况，recharacterization完了之后还能再做2020年的backdoor roth ira吗？另外那4k的earnings，如果没有转去401k而是留在traditional ira里，tax该怎么算呢？谢谢！

#9

借楼问一下 我的工资还没到limit 可以存roth 所以我最近刚存了2020的6000。 但是去年股票收益有一些 加起来超过了。这样还能存吗 小白瑟瑟发抖

#10

如果你当年没有做Roth conversion，就没有问题。如果你做了，那就会影响到Roth conversion，因为pro rata

#11

超过了有个phase out。你如果已经交了，就要像楼主这样recharacterize。如果没有交，就要算清楚phase out多少，可以交多少。
phaseout的部分可以交到traditional IRA里，作为nondeductive contribution，再Roth conversion。也就是backdoor了。

#12

所以我这么理解对吗。无论是corrective distribution还是recharacterize，如果想当年做backdoor roth把contribution补回去的话，这两者是没有区别的（因为earnings 那块都要交税）。但是如果不做backdoor roth了，那recharacterize有税务上的优势，因为不仅earnings不用交税了，6000的contribution还能抵税是吗？

#13

你要做这个income肯定超roth ira limit了吧？那traditional 能抵税的limit肯定也超了

#14

哦哦对的，忘了traditional也有income limit了，谢谢提醒。那这么看recharacterize比corrective distribution的另一个优势就是不用交10%的罚金。