如果roth ira里的钱投放的大于了当年的earned income了 怎么办?

具体情况是19年开了个roth ira,但是由于年底才入职,19年实际的earned income才1000多,但是当时不了解有这么个规定,说contribution必须大于等于earned income,错误的投了6000。像这种情况该如何处理呢?联系券商把多投放的钱取出来?

改成后门IRA?

记得年中可以把一部分contribution取出来,只要一年内净contribution不超过一个数就可以。可以打券商问问

over contribution是需要取出来的,不然好像是每年6%罚款。Charles schwab的话是有一个form填了提交然后券商会帮你算好取多少取出来。这部分contribution赚的钱也要取出来,还会有10%的罚款。

这是ira的excess contribution。本来在当年的报税日之后6个月内做corrective distribution可消除,即2020年10月15日,但楼主你已经错过了。

假设2019年多缴的部分是5k,
所以第一个后果是,楼主你2019年要缴纳6%的excise tax,即5k * 6% = 300。填5329交罚款,由于这是欠款,看irs会不会给你发通知收利息。

下面看你还有哪些补救措施。

  1. 假如你2020年roth contribution limit 6k,而你没有存roth ira,那你2019年这多余的5k会被认为是2020年的5k roth ira regular contribution。这就是说2020年没用完的额度可以吸收excess contribution。这样你2020年就没有罚款。
  2. 假如你2020年已经存满roth的限额,那么如果想避免在2020年继续缴6%的excise tax,你可以在2020年12月31日之前将多余的5k从roth ira里面取出来,不要跟券商说这是excess contribution,否则他们可能会当corrective distribution处理,给你把相应的earning也取出来。直接做regular distribution,这样不会产生income tax。填一下Form 5329 part IV,你会发现excess contribution已被纠正了。不用缴2020年的6% excise tax。
  3. 不然你2020年就要继续缴6%的excise tax,到了2021年,如果想消除excess contribution,避免6% excise tax,还是这两个办法
    3.1 2021年有6k新的额度,只冲1k,excess contribution的5k会被2021年的剩余5k额度吸收
    3.2 2021年再次充满6k,在2021年年底之前取出多余的5k

如果你想拖的话还可以继续每年缴6%的tax将excess contribution留在roth ira里面。

这个是第二年10月15日之前做corrective distribution会连带earning取。
券商会按照pro rata方式计算收益,excess contribution以相应的earning一起出来,所以earning 会有税加罚款。

但楼主这个情况是已经错过了corrective distribution的时间,所以可以用absorbption或roth distribution移除excess contribution。此时earning是留在roth ira 里面的,没有产生收入税。

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今年报税日延后到7月15日了,所以是不是应该在2021年1月15日前搞定就不用交6%罚款了。

不是,10月15日这个日期不接受延期。

Publication 590a:

You take appropriate corrective action within 6 months from the due date of your return excluding extensions. For returns due April 15, 2020, this period ends on October 15, 2020. When the date for doing any act for tax purposes falls on a Saturday, Sunday, or legal holiday, the due date is delayed until the next business day.

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感谢回复!改天打电话问一下券商!

您好,非常感谢回复!是的,正好用的也是schwab的账户。所以说他们会帮你算好取出来,同时等明年报税的时候再向irs申报一下,交一下利息罚款这样?

backdoor也不能放入unearned money
别以为啥事都能走后门

纯粹水一下哈老板太专业了:+1:

太感谢您的回复了,非常详尽!有几个follow up question如果您可以帮忙解答下,真的不胜感激。

我是2020年7月10日存的2019年的IRA,6000块钱,2019的wage是1000,taxable interest是600。

1.所以我excess的应该是5000 而不是4400,因为只有wage算earned income,对吧?
2. 因为2020年已经投放了6000,那也就是说目前我需要交两笔excess tax,2019和2020各300块,一共600块。
3.关于2.1和2.2,我理解没错的话,其实账户里的钱以及税其实是一样的吧。2.1先取出5000,2021年再正常投放6000,相当于账户里多投了1000。2.2 不操作,2021年只有1000的额度可以投放。
4. 对于以上操作流程,还有一点不明白的在于,这件事情是否需要先通知券商,然后再在2021报税的时候填报5329表呢?以及不知道TurboTax有这个选项吗?
5. 关于IRS发利息通知,是怎么个操作,是会收到纸质信件还是说在2021报税的时候会直接扣除呢?
6. 最后想多问一句,关于哪些income算earned income,具体是在税表的那一部分能找到相关的数据呢?是1040的8b:adjusted gross income吗?因为父母(绿卡+自雇)还是说只有1040表c的part1 7 gross income算earned income呀

也非常感谢@ZsarMagoth, 祝大家节日快乐!

不能用1040 8b,adjusted gross income计算了所有有税的收入。
Earned income可以理解为主动收入,如果你没有自雇收入的话查w2, box 1。
Interest income这些被动收入不算earned income。

IRA只能是自己或配偶的earned income,父母的不行。
如果你有自雇收入的话,应该是看schedule C,按这个链接说法,能冲入roth ira的部分是net earnings - self-employment taxes deduction。

不好意思,这个罚款的日期有点绕,之前我写错了。
你2020年的还是有可能避免300块罚金的,只要在2020年12月31日前将5k取出就可以了。

我又编辑了下。整体的意思是这样:
你在某一年可以以少存5k的方式、或者存入6k再取出5k的方式将excess contribution消除。
你把5329表格Line 18 - Line 25计算一下就清楚了,就这么两个办法。

一般来说如果投资有收益的话是存6k、再取5k的方式比较好,因为投资在roth 里面免税,但缺点一个是报税麻烦一点,要填8606报告roth distribution,另一方面投资收益虽然免税,但是算earning,没法直接取。

你现在已经不需要通知券商了,因为券商的作用是在做corrective distribution的时候帮你把收益计算出来一并取出。然后给你发1099表格,把excess contribution注明,并把earning部分填在taxable distribution里面报告。

现在你需要做的直接从roth ira里面取5k出来,因为这是本金,所以是无税的。对于券商来讲,你就是从roth ira 里取本金了,给你的1099R税表也不会提到excess contribution。

你可以问券商,但是要把各种日期说清楚,他们懂的人应该是知道怎么做的。不过你要确保问到懂的人,你已经错过corrective distribution了,所以他们按照corrective distribution给你发税表将来纠正更麻烦。不知道TurboTax有没有这个选项。

这个我不清楚了。你给irs寄5329表格时,可以附带说明你是属于第一次操作roth ira,无心之失,把前因后果讲清楚,他们说不定就免去你利息了。

我不是会计啊,这一贴就给你参考一下。
之前可不是把年份搞错了嘛。

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所以如果有401k的话,也不能在回国之后把401k转到ira再转roth ira咯?毕竟没有income了。

rollover不是contribution

大佬 想问下 如果一年没有earned income 不小心存了6k 进roth ira(刚存进去 还没有任何收益) 只要取出来就可以了吗 :joy:

真的太感谢了!我感觉我的会计师都没您这么耐心和细致!剩下的我再问会计师好了。再次表示感谢:bowing_woman:

在次年4月15日之前的话应该做corrective distribution,注意不是像楼主那样直接取出,而是告诉券商你多存了,想把多存的取走。这样券商会给你计算收益。如果你是第一年存的话,没有收益,取出来就是6k。如果之前roth ira里面还有钱,那么会计算总体收益,然后分配到这6k上。券商会给你发一张1099R表格,Box 7 会有code 8

8—Excess contributions plus earnings/excess deferrals (and/or earnings) taxable in 2020.

这样corrective distribution就做完了。

我估计你是第一年存,没有收益的话不会有税和罚金的,取出来就好。

写这个帖子也是给本坛普及下excess contribution的纠正方法,似乎没有人写过。
这是比较常见的错误,希望学会的人帮助下后来者。

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感激不尽多谢

大佬,最后想问下,您说的2020可以避免罚金的意思是虽然我2019年错误的投放了钱且2020的contribution已经满了,理论上19年应该交300,20年也应该交300,但是介于2020的投放日期还没结束,我在12/31前取出,相当于2020的那一部分5000的contribution就当作absorption了是吧,就是2020只用了1000的额度。那要是基于此的话,2020的contribution的最后一天投放不应该是在2021年的4/15之前吗为什么是12/31号之前呢?再次感谢:bowing_man: