关于IRA rollover和backdoor conversion的问题

楼主投资小白。今年年中换了份工作,养老金账户一直只有旧东家的401K,离职之后该账户好像死水一潭,就决定开IRA,但是当时不晓得先做backdoor conversion,傻乎乎地把401K直接Rollover了,所以现在的资金都在rollover IRA里面。我知道现在是要等自己收入变少的年份(换工作、回国)的时候再转到Roth IRA。

想问问大家,这个时候我应该投满今年的额度到Rollover IRA吗?假如投的话,到时候转换到Roth的税(包括收益产生的祱)是怎么算的?

感谢大家的回答。

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马一下,等人解答

楼主401k -> traditional ira产生了大量的pre-tax money。

此时再向traditional ira做non-deductible contribution会导致pre-tax 和after-tax money 混合。
之后做traditional ira -> roth ira这一步,会把pre-tax/after-tax 按比例做conversion。其中pre-tax部分不仅要缴税,也导致它们成为taxable conversion,五年内从roth ira取有罚金。

我建议你咨询一下券商,看能不能做traditional ira -> 401k 的reverse rollover。如果能做的话,步骤是这样的。

  1. traditional ira -> 401k,清空traditional ira。不要做下一步操作,直到401k账户收到钱为止。
  2. (backdoor) traditional ira 做6k non-deductable contribution,然后做 6k traditional ira-> roth ira。
  3. 假如第2步 traditional ira 剩一点钱(6k的利息),则可以全部 reverse rollover到 401k

原因是这样的。Pro rata rule 计算不需要交税的比例是

basis / ( end of year of all traditional ira + roth conversion + traditional ira distribution )

basis是历年所有的non-deductible contribution的总和。你之间没充过,所以

basis = 6k

根据Form 8606 Line 7, traditional ira -> 401k 属于 roll over to qualified retirement plan

Don’t include any of the following on line 7.
• Distributions you rolled over to a qualified retirement plan

所以reverse rollover不是traditional ira distribution

traditional ira distribution = 0

这样操作以后

end of year of all traditional ira = 0
roth conversion = 6k

这6k不需要缴税,也不是taxable conversion,放在roth ira 里面可以随时取。

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所以说换工作pre tax 401k最好别动或者rollover到新的401k, roth 401k可以rollover到roth ira?

明白了。感谢大佬回复!

所以1其实是不必要的。2之后把剩下的钱全部转走就好了。

楼主能解释下为什么最好先做backdoor conversion吗? 另外你的401k是pre-tax还是after-tax?

估计是pretax 三楼大佬一开始解释过为什么再做backdoor roth ira不划算了

我觉得对。pre tax 401k -> pre tax 401k不影响backdoor。
roth 401k -> roth ira,本金变成roth ira 的 regular contribution,可以随时无税无罚取。gain变成roth ira的gain。

这样做是为了安全,以防因客服瞎说或者楼主自己操作时出错。

如果先做2,但第3步的traditional ira -> 401k 因某些原因无法(按时在年底之前)完成,traditional ira 里面就混合了pre-tax 和 after-tax money,对明年的backdoor 有影响。这样缺乏撤销的可能性。

反之,如果先做1,但是没有成功,最多不过是钱仍然留在traditional ira里面,楼主可以选择今年或者以后逐步做taxable roth conversion。

如果1成功了,觉得backdoor不想做,或者今年年底之前收入下降回到能做roth contribution的区间,那么第2步和第3步可以不做。

当然流程熟悉,计划明确的,可以只做2,3。

最后提醒楼主:1,2,3要在今年12月31日之前完成。conversion和contribution不一样,conversion的截至日期是12月31日,contribution的截至日期是第二年4月15日。

其实是一样的。先做backdoor roth,然后把401k -> traditional ira 会造成 end of year traditional ira > 0,这样前面的backdoor仍然会有部分是pre-tax money要缴税,跟他现在的先做401k -> traditional ira,然后做backdoor效果一样。

所以楼主这样要做backdoor的人,应该401k -> 401k。
目前的补救办法就是reverse rollover。

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我用的fidelity还可以开一个rollover IRA, 是跟traditional IRA分开的account, 如果rollover到rollover IRA会影响backdoor吗?

rollover IRA 跟 traditional IRA 一样