有本来想好了离开美国现在又犹豫了的吗?

如题。在之前的 “想回国” 和 “不想回国” 问题贴上,再加上这个问题。

楼主本人前几个月本来都下定决心决定明年要离开美国了。但是现在回国WFH待了一段时间又开始有些犹豫了。

具体分析了下自己:

一开始想离开美国原因:
- 疫情期间美国控制疫情太差,以及经常听到的一些美国民众的反智行为,觉得美国没有留下去的意义。
- 国内和亚洲对疫情控制的不错,再加上家人的鼓吹洗脑,真的有点觉得大国崛起了。
-可能因为有段时间没回国了所以有点健忘,平时看的媒体交流的华人啊什么的都是油管上啊小红书啊或者这个论坛上的。感觉大家都过得很有质量,很有情调,感觉回国也很好。
-交通上担心以后跨国旅行越来越复杂

现在为什么开始犹豫了:
- 回国之后。总体觉得身边的日常生活跟小红书上的相比,有种卖家秀-买家秀的感觉。 (看来楼主还是太天真啊)
- 生活在国内二线大城市,跟一线大城市的没法比,但是交通已经让我很崩溃了。可能是因为在美国波特兰生活真的太方便(顺便推荐下波特兰真的是个特别宜居的好城市),一个周末可以干好多好多好玩的事情。在国内感觉一天干不了什么事就过去了。随便约朋友吃个饭,来回两小时+算好的了。就算有地铁,上下地铁过安检等车走出来也要好久好久好久好久。。。。(请不要批评楼主矫情,以前小时候在国内也没有嫌弃这些,但是没有对比就没有伤害啊)
- 这两天去医院看病,也是快让我不行了。我就是一个小毛病,一共去了医院四次了才看到医生(做了几个检查都不能当天做)。每次都是排队排到天荒地老。去一次基本要耽误一整天。是我家这边医院人太多么?我怎么觉得我小时候医院没有这么多人啊? 虽然国内看病本身(不包括拿药啊什么的)真的很便宜不用预约,真的感觉我宁可多出点钱享受比较快捷舒适的医疗。 在美国的话,我感觉有医保看病也不是那么贵,并且预约了基本不用怎么等,医生也很友善,医院人也很少,不会每次去医院就很烦,我还能去偶尔去看看靠谱的中医。医疗这块,虽然我妈总说“你看看国内现在医疗多好”,我觉得我反而比较倾向美国的医疗吧。
- 作为一个对生活质量比较有要求的好同志,如果想在国内享受稍微精致一点点的东西,就非常的昂贵。不论是化妆品,服饰,美食(我市的唯一的omakase单人价格是900RMB!!),酒店,房子(感觉亲戚家4万RMB一平的房子没有我在波特兰的公寓舒适),数码产品。。。。虽然基础的食物很便宜,但是我感觉我回国的话,如果要保持同样生活品质,花的钱应该比美国只多不少。
- 我爱玩的在国内都很不方便。譬如我喜欢室内攀岩,野营,滑SUP之类,在国内感觉去一次路上就要很久。而我家这边根本连想玩这些都没有可能。而我又不喜欢唱k之类的娱乐项目,所以感觉回国后可能休闲生活会更贫乏。
- 养小孩方面。楼主也快要迈入30这个门槛了所以开始会考虑养小孩这个问题。之前在美国的时候,我觉得到有缘就生一个没什么问题。工作应该也可以兼顾。但是回国后反而开始觉得,在国内又要加班,通勤时间又这么长,哪里有时间带小孩? 再加上学区房,培训班之类的要考虑的事,感觉头都要炸了。就算父母可以帮忙带小孩,但我感觉我下了班回家应该和小朋友玩一个小时的心情都没有 :rofl:
- 还有一个比较general的方面, 也许这个点也很奇怪吧。不知道有没有其他人也有这种感觉。在美国的话,虽然我挣得不是那么多,跟大部分码农兄弟姐妹们比,也许是你们的零头而已。但是我是挺骄傲我可以通过自己的努力可以支撑自己现在的生活,毕业后没有再需要父母资助,也觉得自己过得挺有品质挺滋润。说的再俗一点就是每天觉得自己活得挺高贵的。但是回国之后,就觉得自己特别的芸芸众生。 我经常会站在十字路口的斑马线上驻足,看着熙熙攘攘相似的面孔,觉得自己也就是这几个亿人口数字中微不足道的一个。虽然这也许就是事实,但是这样的想法,我觉得长期下来会让我更加不想努力吧。有人来帮我分析下为什么会有这种想法吗?

还有很多其他的考虑方面就不一一概述了。 不知道会有其他人和我有一样的忧郁吗?

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你要做社会达尔文主义下的一条狼 要么就做一只羊 国内就这么简单 不像美国可以当猫当狗当草泥马

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有的选总是好的 不过一旦选择了就不要后悔了。 我之前都是在美国觉得中国崛起了 回国待几个月又觉得这卷得太厉害了 根本待不下去了。 归根结底 得一二线城市市区有套房 + 收入不靠打工 才能过的很爽。 靠自己打工工资永远看齐物价 996天天挤地铁生活体验极差 基本上已经享受不到太多国内的声色犬马了。 城市建设的再好也是后浪们得 跟打工人没啥关系 打工人只能内卷 这也是大国崛起得根本 目测我们这一代都不会改变。

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笑喷了老哥

如果纯打工人身份, 美国肯定优于中国。 国内最不缺的就是打工人:joy: 但是如果在国内能做到有房有车不用996我还是觉得国内香哪怕钱少点 但确实是这样 得有取舍

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国内还得加上体制内有房有车才过得还可以,外面的话,有房有车也不太稳了。

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除了旅游 国内啥都不适合。忘了 现在连旅游都无法了

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一线土著表示父母某211教职,在市中心有房有车,可是就体制内那点可怜的工资(估计还不如美国超市收银员麦当劳打工的)你觉得能舒服到哪去?
别太高估一线土著了,除了有个破房子还不都是给资本家打工的命,有钱去哪不舒服啊,真有钱的话买遍全世界的豪宅想去哪就去哪根本不用纠结这些了

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这个问题解决起来很简单。首先“感觉大家都过得很有质量”这就是个看朋友圈的问题,是人都知道只是个幻觉,就不用谈了。

其次就是疫情。新冠疫苗马上就要出来了,你现在就算出去乱搞,最多也就染一次病。当初来美国是为了什么?假设你来美国是为了钱,你觉得(N年*差价)换你染一次病划算不?

把所有的条件都列出来,比一下,一目了然,无需犹豫。我自己早就算过了,内卷和新冠,我选择新冠。

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咱不跟国外的比,跟国内的比。令尊令堂至少是有一份稳定体面的工作的,这跟外面女的45岁以上菜场卖菜都未必可以,男的50岁以上,正规保安工作都轮不上的。这算是半体力劳动,纯体力劳动,工厂倒是老的可能还要人,但是不交社保(老的有些人已经到可以领金的年龄了),钱少,还得染发拾掇自己,尽量看上去年轻一些。至于外面的脑力劳动者,本版说的不算少,35是一个熟悉的数字。而更年轻的劳动者,要么考公考编上岸,要么拼命赚钱,外卖,快递,互联网,设计等等都在激烈竞争。最近听说要延退了,你想想现在在外面的这些人会不会更难。

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听说国内教职收入都挺高的呀 除了基本工资之外 发paper有奖金 还可以接项目 在外面开公司 福利房 子女上学有附属学校 底下学生funding国家出 压力也不算太大。

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完全同意你的观点,不过既然人已经在美国了也不能只跟国内的人比吧
真的会纠结要不要回国的人家里大部分也都是在国内过的比上不足比下有余的状态吧,毕竟人上人根本不需要二选一,相对来说底层的还是会倾向于留在发达国家吧

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是的 想搞钱办法肯定是有的
不过只论工资的话是真的很寒酸而且你说的那些很多老实人不一定能弄到…

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理是我赞同的,但是我也听说过另外一个说法,说很多人的幸福感是跟自己身边周围圈子里的人比出来的。在国外,虽然绝对物质水平上比国内高出一截,但是不等于那种比出来的幸福感唾手可得。

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我妈英语老师月入三千没有其他福利

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不知道小红书是什么,我猜大概和朋友圈差不多,真正不开心的事谁会主动往上面发啊。更别提一些不符合主流观点的话

今年基本上决定opt用完(2022)回国,目前还不太犹豫,因为lz的这些原因在我这里不成立。我想回国并不是因为疫情控制太差,因为疫情反正迟早有一天会结束;同理,“国内疫情控制的不错”这一点在我这里也不加分(甚至减分)。我不看油管和小红书里国内人的生活状态,当然偶尔也会看看朋友圈上面一些朋友发的好玩的新鲜的东西但对我的吸引力有限;交通上担心以后跨国旅行越来越复杂这个的确是有,可预见的将来我都无法获得美国的身份,所以身份不稳定的情况下贸然离开美国总是有很大风险。

而LZ的回国犹豫了的原因也同样基本上在我这里不成立。例如“随便约朋友吃个饭”这件事情,我在美国连朋友都没有,又何来“随便约朋友吃个饭”这件事情呢?我向往回国就是向往可以偶尔“约朋友吃个饭”。不光是约朋友吃个饭,上下地铁过安检等车这些事情我全都向往,我十分的向往和想念国内大城市地铁站熙熙攘攘的人群,喜欢喜欢看着形形色色的人,想着这些人都是从哪里来到哪里去,他们过着怎样的人生,等等,喜欢耳朵里带着耳机一边听歌一边在地铁站排队等车,甚至喜欢挤地铁。而生活的方便程度这件事情我不认为国内比美国差,当然这个可能见仁见智吧。
去医院看病,我同意美国的“体验”更好,但是我觉得国内的“质量”更高。当然这个也是见仁见智,和每个人的经历有关,我在国内乱七八糟的医院排好多队医生面无表情冷冰冰的,但是最后医生真的能给我看明白;在美国不排队医生态度友善,但是完全看不明白咋回事甚至一边看病一边拿手机查,还问我平时会不会工作的时候也经常拿手机查东西,误诊也是家常便饭。
生活质量这件事情也是见仁见智吧,就我的消费结构来说,我觉得国内的东西远比美国便宜,omakase这种东西我在美国也吃不起,而且我印象中美国吃这玩意的价格换算过来似乎都不止900RMB吧。
养小孩这件事情,目前人生规划里还没有要生孩子这件事情,那些在国内要考虑的事情感觉头都要炸了,在美国考虑我也一样头都要炸了甚至更炸。在国内其实有个好处,不只是生孩子什么的,而是生活的一切事情,你有很多的来自社会各个层面的support,会让你感觉自己不是独自一人面对这些事情,你有很多的亲朋好友和同龄人可以交流这些压力可以抱团取暖可以吸取别人的经验等等,但是在美国我总是感觉生活中的一切事情我都必须自己扛着,以至于各种事情无论大小,都会让我觉得压力很大,生孩子这么大的压力直接就想都不敢想。
就这一点,我举个例子来说吧。读大学的时候申请phd,我几乎没做什么特别的努力就成功来美国读phd了。为什么呢,因为身边有很多人都要申请phd,很多师兄师姐都申请过phd,你有很多朋友都要申请phd,你的家人亲朋好友等等大多都支持你申请phd,所以表面上看申请phd是你自己的事情,但实际上是整个社会和你有连接的部分在支撑着你申请phd,所以很容易就成功了;但是我在美国找工作的时候不是这样,我身边没有人找工作,尤其是基本上没有中国人找工作,尤其是基本上没有中国人学我这个专业的找我想找的那些工作,我在美国没有亲朋好友,没有亲朋好友自然更加也就没有“人”支持我找工作,更加没有人可以抱团取暖,所有的找工作相关的事情全都得我自己一个人扛,所以我找工作找了很久,很久,很久,而且在那段很久很久很久的时间里我都非常的抑郁非常的崩溃。高三痛苦吧,高三所有人都会觉得很痛苦,可是在美国找工作比高三痛苦一百万倍以上,高三可没把我搞抑郁,可没有让我时不时有一种想要从窗户跳下去的冲动,因为高三的时候你有无数的同学老师朋友亲人们在关心在支撑着你。但是在美国,没有,什么都没有,所有的事情都得咬着牙自己扛着。结婚啊生孩子之类的事情我想也是差不多吧,我的同龄人大概在国内的人没有人像我一样对这些事情这么排斥,哪怕他们的收入可能只有我的1/4,但是我觉得生孩子养孩子的压力可以彻底毁掉我。
至于你的那个general的方面更是我想要回国的理由,你会看熙熙攘攘的面孔觉得自己微不足道,难道在美国没有这个感觉吗,我在美国的这个感觉比在国内要强烈的多,主要来自于我是个异乡人,看着熙熙攘攘的人群,感觉他们拥有的一切眼前的一切都不属于我,也永远不会属于我,他们没有一个人在乎我这个外国人,我在美国呆下去永远只会是个社会性死亡的隐形人。

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其实归根结底是看你追求物质享受还是追求社交生活。在国内遇到的问题,在美国一样会遇到,最多只是不同方面的问题而已。
国内的工资,追求物质享受的话并不容易。而美国虽然有车有房,但社交贫乏多了。真正打入老外圈子的能有多少。而且说起来有车有房,其实还不是给国家和大资本打工?不信你一年不交房产税试试?这退休了80岁了收入下降了,房产税可还是年年上涨的。美国养小孩一样很贵,day care一个月1k2到2k一个人。学区房一样价格上天。不去兴趣班补习班小孩一样很难养成好习惯和去好大学。(3点开始放羊的老墨老黑有几个混出头了?别说收银员麦当劳也算稳定工作)教育问题,你在国内遇到的在美国一样会遇到。只是方面不同而已。比如国内你要担心的是小孩学习不好考不上好初中高中大学,国外是跟别人学坏或者学不好,去不了好的大学。

考虑到楼主的兴趣爱好,美国可能的确更合适。

总之,回国不回国是没有对错的,只看适不适合自己。

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哈哈当时我在天通苑地铁站排队的时候我看着周边的人从众人从众人从众 心中真的就是一模一样的想法:joy:

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呀!物理粉原来也是挤过5号线的