有人对生前信托Living Trust有研究吗?

听说有娃的话最好搞一个?好像坛子里还没什么帖子讲这个。

trust分revokable和irrevokable。
revokable不省税。可以理解成一个比较高级的遗嘱。设立成本比较低。适合中小企业主等需要随时有人管理生意,不能接受遗产分割流程的人。

irrevokable操作得当可以省税。但是设立和运营的成本都很高。主要是钱太多的人适合搞。如果你遗产没有个几米的话就没必要。因为反正也没遗产税。

生了孩子之后搞了。就是最简单的revocable living trust。设立很简单,见了律师两次,第一次问你的情况,第二次签字。麻烦的地方主要是要把所有的银行账户title换成trust。这个有的银行网上填份表就行,有的银行,比如boa,现场折腾了快俩小时。房子的title也要改成trust,这个律师会搞定。之前担心改了房子title之后refinance会麻烦,后来发觉完全没有。

我知道不可撤销信托可以避税 适合资产量很庞大的人…
生前信托应该是可撤销信托吧 似乎除了死了之后遗产的处理稍微方便一点 没啥特别的好处?也无法省税吧…

revokable/irrevokable trust的区别是所有权(ownership)

revokable living trust的owner还是grantor本人,所以tax liability还在,不能省税,而且没有creditor protection。
而对于irrevokable living trust,grantor已经失去了所有权,所以可以避税,有creditor protection。
不是本人的财产,自然不能被征税,也不能用此还债。

revokable living trust 设立的好处是避免probate,这个和所在州的probate程序以及收费有关。
比如加州居民就推荐设立revokable living trust,1 million 级别的probate费用大概是几万,还不如设立revokable living trust省钱,免去probate的法庭程序还省事。

revokable living trust相当于高级遗嘱,你可以在生前有行动能力的时候规定被继承的财产怎么花,还可以随着不断修改。如果你对子女的理财能力没有信心,可以用revokable living trust提前安排一下。

最后如果ira/401k指定了beneficiaries(配偶,以及其他继承人),这部分财产的继承不需要经过probate。

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最后一句话正好是我想问的,对于没有子女的配偶,已经把对方设为所有银行账户,401k,Roth IRA ,brokeage acct的受益人,房子也是在双方共有的前提下,是否还有必要设立living trust?

我的理解是不用,trust更多是为了孩子设立的

ira/401k的beneficiary对于spouse有专门的规则。

首先如果将spouse列为beneficiary,在本人去世后,spouse拥有对inheritance ira的控制权。
这个可以通过多种方式实现,比如

  • 直接在custodian根据beneficiary记录修改account owner
  • roll over到自己的ira
  • 建立一个自己的ira,然后rollover过去

这种继承方式相当于让配偶自己支配inheritance ira,除了配偶自己ira本身的requirement minimal distribution,没有其他时间和额度限制,比如roth ira就可以一直不取。而且也不用probate。

如果你信任配偶,我感觉没必要搞living trust继承。

非配偶的受益人就不同了。首先不能改账户的名字,可以建立一个新账户,把每个收益人的份额分开,但是inheritance ira的所有人仍然是去世的人。受益人不能往账户里充钱,也不能和自己的ira合并。从去世的那年开始,要根据irs 的life expectancy 表格执行required minimal distribution。按本来的法律可以一直取下去。但是去年通过的secure act把取钱的时间限制在10年,也就是说10年内必须取完。

在非配偶为受益人的情况下,beneficiary设置为trust对于资金的支取更灵活。

有道理,living trust可以管incapacitated的情况,而且beneficiary 不可以。

这就是我说的小企业主的问题。比如痴呆了,昏迷了,这是不算死亡的。beneficiary没有用。living trust可以指定这种情况下接管。

我觉得一般工薪族,钱又不是很夸张的话,没有必要搞。
反过来说,revokable living trust也就是注册一下,没多少成本。闲得蛋疼可以搞个玩玩。

@ryd994 @plus1s 感谢两位的解答,那我们家的情况看来是不需要的,没有子女也没有小企业,就是最最普通的打工一族。前两天看了一个YouTub是讲will的,所以在考虑,现在看来是不需要了。

说的很好。另外再补充一点,很多州,房产这种东西也可以用Transfer on Death TOD 或者payable on death POD这种形式,用来避免probate。TOD和POD就相当于IRA/401的beneficiary form。

有的律师有意无意不给客户提TOD或者POD,一上来就living trust,呵呵。

对于有未成年人的家庭,无论是TOD/POD或者living trust,更重要的是需要委托一个监护人和执行人,两者可以是同一个人,用来抚养孩子和分配财产。

对于财富很多的家庭,可能复杂的trust有必要,因为你估计想在里面设置一些条款,比如怎么给继承人钱、每年给多少。一般家庭的话,可能TOD/POD/beneficiary form就够了。

另外health care proxy顺便也可以做了,就是谁能替你做决定,要不要agressive抢救之类的。

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有一个场景下设立生前信托会有用,就是如果你(1)是中国公民(2)在一个在中国有运营实体的startup工作(3)公司以期权作为股权激励的方式的话,通常公司都是不给你直接行权的权利的,因为这样会导致公司必须向中国外管局做中国股东的申报(SAFE 7 and SAFE 37,也就是一般通称的37号文)。这个要花钱花时间,而且会对公司未来的融资和上市带来不确定性,所以一般员工的话公司很有可能是不愿意的,一般会采取一个替代行权的方案。

如果你是让一个美国信托来接受这个股权,就没有这个外管的问题了。但是这个可能需要在你签署Option Grant Agreement的时候就写好是给到信托里。

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这个有点意思啊 那是不是任何一个中国人都开一个美国信托 然后以美国信托的名义以 Resident Alien (RA) 身份开美国这些银行账户和券商账户?

这个我没有研究过…感觉银行开户的话主要是银行的政策(我猜应该对于trust都有明确的政策了)。我上面说的是从中国外管的角度的view。

按理来说生前信托这种可撤销的不该有多么牛逼的功能才是 居然包一层信托就能避免外管局的麻烦 看来中国的相关法律相当不完善啊:joy:

那不如说整个中国公司境外上市的基础(VIE架构)都是建立在规避国家政策的基础上的 :joy:这个领域很多规定都是历史遗留问题,然后也留下了一堆workaround…然而trillions of dollors are built upon it…

如果是revocable trust,在税务上应该仍然是该中国人的税务身份。如果在国内就是NRA。

revocable trust可以认为在federal tax层面不存在的,它只是为了规避probate的一个工具。revocable trust有grantor,报税的时候要按照grantor的income tax填Form 1040。

irrevocable trust可以没有grantor,这个时候trust的收入就要trust自己缴税了,填的是Form 1041,有自己的税率的。