为什么你不想回国?

我感觉大多数人是因为害怕回国内卷,生活质量大幅度下降,对嘛?

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我觉得关心言论自由,生活方式的人还是少数。大多数人不想回国是因为没钱没权没关系在国内竞争激烈,累死累活的还不赚钱。在美国就是摘桃子,资源多。

如果过四十年后,中国人口预计大幅度减少,内卷降低,你会让你孩子在中国发展吗?

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先说说40年后谁管事,还是红星?

都是被割韭菜,没啥差别。你觉得开车住小别墅就算生活质量高了么。。。做不到老了以后请两个人24小时看护一样苦逼。尤其进了long-term care facility或者skilled nursing facility的,简直就是被当猪养着。而且没钱没权没关系在美国一样苦逼啊,被个无证老黑开车撞一下你就懂了。UA把人打出血,要不是那人是个有名的医生,据说有顶级律师朋友,能拿到很高的赔偿?你看另外三个不就没消息了?

其实还是那句话,美国资源是多,但跟你我其实没什么关系。对了,养老苦逼是个人观点,因为在医院看到这种病人太多了。经常有病人抱怨。加上出院时医院是不大会追踪后续用药和护理(反正养老院有护士,不过一个护士管几十几百人。。。)所以后续护理不好,对健康影响还是挺大的。

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我觉得比较有意思的一点就是很多人都是假设自己回国之后还要继续996,在美国就是躺着赚钱,我觉得有这种想法的人自然就不适合回国了。认真考虑回国的人一般都是在国内找到了比较理想的职业发展途径,和美国的天花板一比,有点野心的人自然会更倾向于国内这片更广阔的天空,他们不会斤斤计较计算菜价啊宝马啊大豪斯啊这种身外之物。

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是的话当然不回国,不是的话真有人想在改天换日的时候留在国内?

我是打算回的,但不一定是”回国内“。也是受到今年疫情的影响+看到的种种越来越收紧的政策,考虑到自己对未来的规划才决定离开的。

美国的生活确实更自由,工作环境和职场氛围都比国内健康很多,你996很可能会被周围的人用异样的看你。而且生活品质总体上来说更高(从买车买房在财务上的压力来看),而且你不太需要担心假冒伪劣产品、毒奶粉之类的生活安全上的问题。这些听起来都很好。

但是也许是之前对美国抱有太多不切实际的幻想,或许只是政客们露出真正的爪牙,反正2020以来看到了太多丑恶的东西,现在已经很难再说服自己这里是自由的灯塔(可能仍然是,但自由的代价是什么)。只能说自己还是too young too simple, sometimes naive。毕竟有位长者说得好:

一个人的命运啊,当然要靠自我奋斗,但是也要考虑到历史的进程。

update:补充一点,身为G,其实回国内几乎必然是更差的选择,所以我应该还是会尽可能避开直接回大陆

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想回国,无奈现在实力不济,回国可能找不到工作,再苟一阵子攒点钱就回去艰苦奋斗…

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拿着现在的收入回国内三线老家那肯定爽到飞起啊,房子车子贵点是贵点,家里也能帮衬,剩下的消费水平那么低,在美国的中产偏上收入瞬间变身三线高富帅,吃香喝辣夜夜做新郎不是梦

然而实际上现在平移回国内三线老家估计也就10W人民币一年,还要面对复杂的内卷社会,去北上广深就过得更惨了,那我还是在美国老老实实当个轻轻松松的中产吧

我要是长期回国了 迟早有一天要因为寻衅滋事罪、煽动颠覆国家政权罪给抓起来…

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一线城市的话房车都有的话,比美国要舒服很多。还是看个人背景。

我15-17在湾区工作,17年底-19年在国内(北京,深圳)工作,19年年中又回湾区了。
我是码工,说说国内工作吧。竞争压力很大,回去之前我面阿里和腾讯,全部失败了,被虐的体无完肤,面完后才知道自己什么都不懂。回去之后放低姿态,认真准备面试,最后去了某打车公司。工作之后发现同事都是名校毕业,而且工作经验3-5年的同事水平非常高,自己比起来没有任何优势。在米国工作差不多3年,拧3年螺丝钉,什么都没学到,回到国内就是个junior level。当然因为学历和面试的关系,给的我senior title,但是工作起来发现跟同事相比差远了。不停学习,很充实。我问同事,他说现在很多人不愿意加班,什么都不想学,但是他说真正想把活干好的人,就算不要加班,也会自己花时间去学去积累,他自己就是参加工作前面三五年天天加班,拼命学,才能有如今的技术积累。映像特别深的一次是,我有一次问他一个问题,他坐在我的电脑前捣鼓了差不多40分钟才解决,我问他是不是做过这个,他说没有,现学现查,但是必须坐这儿把问题解决了,如果解决不了就没有资格当tech leader,没有人会服他。
我感触很深,在这家公司学到也很多,直到我跳槽去深圳的某家面向东南亚的电商公司,碰到从华为跳槽过来的同事和一个做了十年C++的同事(这位从迅雷没上市做到上市), 才知道自己的水平还是很低,其他人能做到senior和principal真的是实力非常过硬。
刚开始觉得国内技术面试的时候问一些非常细节的东西非常傻,但是当自己面试要准备这些东西的时候,才知道,问这些问题的确能知道你这个人的水平到底在什么档次。
在米国找码工工作大部分就是考算法题,刷题就完事了。国内面试,有一部分问算法题的,但大部分还是考察技术积累。
不愿在国内继续工作的原因主要是想升职当leader不仅技术需要过硬, 还要很多技术之外的东西,这两点我都没有, 我觉得我没有很大希望,就干脆回到米国继续做一条咸鱼拧螺丝钉了。

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国内一线公司我面了很多,阿里,腾讯,字节跳动,无一例外都被拒了。其实我觉得能给我面试只是因为学历够了,有几年国外工作经验。但其实工作之后才知道,国内一线互联网公司需要的海归,是有管理经验的,普通的程序员,不管你是不是海归,根本不重要,因为优秀的程序员根本不缺,缺的是管理人才。我这个在国外拧螺丝钉的咸鱼,人家根本看不上眼,我的优势也许就是比别人看英文文档更有效率点,但是这又怎么样呢,别人不看文档直接看代码,看源码,不一样解决问题吗。
所以海外普通程序员在国内没有任何优势,当然,如果你在国外公司就是manager,那国内一线互联网公司很乐意花大价钱请你过去,这个一点不夸张。不光match你在国外的收入,会疯狂加价,说是double都不夸张。

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如果只是当小螺丝钉的话,那还是美国好一点,毕竟薪水高一些。当官的话,当然美国就没中国舒服了。哈哈

15-17年我在湾区工作的时候,因为每天做的都是做的无关痛痒的活,拧螺丝钉,天天想着去哪里吃,去哪里玩,觉得技术太简单了,一个ticket三天完成,老子两小时就做完了,觉得什么都简单,什么都是看个get started就完事了。现在看来,真是愚蠢。
我感谢国内工作的2年时间,感谢各个面试官在面试的时候给我的真诚的建议, 感谢工作让我明白了什么是技术,让我明白了只有踏踏实实努力工作,才能在步入30岁有家庭有孩子之后觉得心里踏实。

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真相了。国内早年技术水平不高+对美国程序员不了解的时候也会花很多价钱招junior到mid level的engineer回国,但是现在信息透明 + 国内程序员水平上来之后就没那么愿意了。阿里P7及以下的海龟offer数字都不好看了。还有一个不方便公开说的原因是之前有一些水货忽悠拿了大包裹的,公司也都已经交过学费知道情况了,不会那么无脑砸钱。

现在国内的公司主要还是挖(1)有特定领域技能的,IC+Mgr都招 (2) 在头部公司做管理比较有经验的,因为国内总体管理水平还不高。

我觉得美国更舒服一点

我在美国可以lease X5, 回国就只能买 加长的bmw 3, 不过说实话, 国产加长的后排空间是真大
我在美国可以住大别野,1w sqft的地, 回国就只能住公寓啦

不想回国,也不会一直呆在美国。
美国对我来说是一个赚钱的地方,赚钱攒钱的确快,h1b 绿卡什么的都是顺手办的,等有一天赚够钱了我就会离开。
国内的话,这几年加速的有点太厉害了,也回不太去了。

属实。说说国内互联网公司想当领导需要的,1.技术过硬。这个你没有也可以,但是手底下的人不会服,背后说的话很难听。我自己不干了也是因为空降的领导技术不过关,让大家很难受,整个组的人基本都跑了。一句话就是,管人的人无能,就会让手底下的人很难受。2. 跟很多领导关系好,这个是肯定要的,你技术再强,领导不喜欢你,也没用。至于怎么搞好关系,这个就因人而异了。
想升职,是有不同部门交叉面试的,你认识的人越多,跟他们关系越好,通过的概率越大。

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来顶一下这句话。举个不太恰当的例子就是,7长老的哥住加州奥克兰,不照样在街头被人一枪干掉,就因为被抢了十几美元。想想住在纽约的,除了真大佬能开车上下班的,普通人都有被人推下地铁的风险,尤其现在这个环境。这两天不是还有个日本演奏家被当成中国人打了?还不知道能不能恢复原来水平了。